«Опасный человек»: опальный банкир Пугачев рассказал о покинувшем Россию замглавы АСВ

Опальный банкир Сергей Пугачев первым публично обвинил покинувшего страну экс-замглавы Агентства по страхованию вкладов Валерия Мирошникова в вымогательстве. Forbes поговорил с экс-банкиром

Об уходе Мирошникова с поста первого замглавы АСВ после 15 лет работы 10 июля сообщил «Интерфакс» со ссылкой на собственные источники. По сведениям «Коммерсанта», Мирошников проходит по делу полковника ФСБ Кирилла Черкалина и в день задержания офицера покинул страну. Черкалин был задержан 25 апреля 2019 года по обвинению в получении взятки в $850 000. Он проходит обвиняемым по делу о мошенничестве, при обыске у него и двух его коллег по службе были изъяты деньги и ценности на 12 млрд рублей.

Когда задерживали Черкалина, Мирошников, по данным The Bell, находился на отдыхе в Австралии, а затем переехал в Германию. По данным Пугачева, сейчас Мирошников находится в Израиле. Как написали The Bell и «Проект» со ссылкой на двух бывших банкиров, перед отзывом лицензий у банков Черкалин и Мирошников предлагали им за деньги решить будущие проблемы. Такие предложения получал и Пугачев, рассказывает он сам.

«Это что, президент Обама?»

Впервые основатель Межпромбанка услышал о Мирошникове летом 2010 года, рассказывает экс-банкир Forbes. К тому времени власти уже более полугода обсуждали покупку судостроительных активов экс-сенатора. По версии Пугачева, деньги под сделку должен был выдать Центробанк, но решение затягивалось.

В это время на Пугачева вышли несколько людей, близких к ЦБ, и сообщили, что «есть тот, кто может помочь». Пугачев, который прослыл «банкиром Кремля» и был вхож во все высокие кабинеты, удивился, что такой человек ему до сих пор не попадался: «Это что, президент Обама?» Собеседники якобы сообщили, что это «Валера Мирошников», способный «все ускорить в ЦБ».

Пугачев попытался навести справки о Мирошникове у его начальника — тогдашнего главы АСВ Александра Турбанова. Тот якобы порекомендовал не связываться с подчиненным. Еще несколько осведомленных источников Пугачева охарактеризовали Мирошникова как «опасного человека» со связями в ФСБ. Впрочем, вскоре необходимость в контакте с Мирошниковым отпала. В июле Межпромбанк лишился лицензии, а в 2011 году Пугачев покинул Россию.

$350 млн для замглавы Мирошникова

В следующий раз Пугачев услышал о Мирошникове в мае 2011 года. Тогда к нему во Францию прилетел бизнесмен Гор Хечоян, якобы представлявший интересы госменеджера. Он предложил помочь вернуть деньги за судостроительные активы, которые отошли Центробанку за долги Межпромбанка, рассказывает Пугачев. В качестве платы за посредничество Хечоян якобы попросил $5 млн, которые Пугачев выдал его компании в виде кредита.

Через месяц Пугачев встретился с другими представителями Мирошникова — бывшим сотрудником АСВ Михаилом Башмаковым и бизнесменом Александром Дунаевым. Во встрече в одном из ресторанов в гавани Монако должен был участвовать и сам Мирошников. На деле получилось иначе.

Приехавшему в порт Пугачеву сообщили, что планы поменялись и переговоры пройдут на яхте. Переговорщики также уговорили экс-сенатора оставить трех его телохранителей и телефон на берегу. Когда яхта с гостем отошла от берега, Башмаков якобы посулил Пугачеву $3,5 млрд от продажи его бывших судостроительных активов. Услуги он оценил в 10% от суммы или в $350 млн.

Пугачев предложение отверг и потребовал лично Мирошникова, который так и не показался. Тогда Башмаков якобы переговорил с госменеджером по телефону. После этого тональность разговора изменилась, вспоминает Пугачев. Переговорщики якобы стали бравировать связями в ФСБ и грозить банкиру уголовными делами и арестом личного имущества. В итоге все угрозы реализовались, признает Пугачев.

$20 млн для полковника Черкалина

Встреча на яхте закончилась ничем. По словам Пугачева, еще примерно год его юристы и представители Мирошникова продолжали обсуждение деталей возможной сделки. А в 2012 году про переговоры якобы узнал полковник ФСБ Кирилл Черкалин, курировавший преступления в банковской сфере.

Через работников службы безопасности Пугачева он вышел на него самого и сообщил о готовящемся уголовном преследовании. И якобы предложил не давать делу ход за $20 млн, рассказывает Пугачев. Экс-банкир отказался, после чего Черкалин якобы объединил усилия с Мирошниковым. В результате Пугачев, как считает он сам, стал фигурантом уголовного дела о банкротстве Межпромбанка.

Мирошников прекратил переговоры с Пугачевым после того, как узнал, что экс-банкир инициировал против него уголовное дело. Еще в 2011 году Пугачев подал во Франции заявление о вымогательствах и угрозах убийством, с которыми он столкнулся на территории страны. В основу заявления легли те самые события на яхте в июне 2011 года. В заявлении Пугачев называет Башмакова и Дунаева «приспешниками» Мирошникова, которые якобы угрожали экс-сенатору расправой над ним и его родственниками в случае, если тот не заплатит $350 млн.

Уголовное дело было возбуждено в 2013 году и расследуется до сих пор, утверждает Пугачев. И рассчитывает, что до конца года по нему будут назначены судебные слушания. По его словам, Мирошников пытался договориться с ним об отзыве заявления. Бывший замглавы АСВ якобы до последнего времени «давал о себе знать», рассказывает Пугачев, который уверен, что Мирошников не простил ему несговорчивости и взял его дело под личный контроль.

Тяжба в Лондоне

Основатель Межпромбанка стал первым банкиром, который открыто обвинил Мирошникова в вымогательстве. Это произошло в 2014 году в рамках разбирательства в Высоком суде Лондона, где экс-сенатор оспаривал заморозку своих активов по иску АСВ. Тогда показания от имени Пугачева озвучил его юрист.

Многие заявления о коррупции в АСВ подаются теми, кому не нравится «активная позиция сотрудников АСВ по розыску или возврату активов», отмечал Мирошников в своих показаниях, которые он представил в Высокий суд Лондона в октябре 2014 года (копия есть у Forbes). Экс-госменеджер подтверждал, что знаком с Хечояном, Башмаковым и Дунаевым, но отрицал, что когда-либо разрешал им действовать от своего имени, либо от АСВ. Обвинения в вымогательстве Мирошников называл клеветой и ложью. Мирошников также отрицал ангажированность в исках против Пугачева. В недобросовестность АСВ не поверил и Высокий суд Лондона, который все-таки арестовал имущество экс-сенатора. В 2017 году АСВ приступило к реализации активов Сергея Пугачева.

Мобильный телефон Мирошникова в пятницу был выключен.

Банкир Пугачев пожаловался Путину на угрозы сбежавшего Мирошникова

Как стало известно The Bell, бывший владелец Межпромбанка Сергей Пугачев еще в декабре 2014 года написал письмо Владимиру Путину, в котором рассказал о вымогательствах и угрозах со стороны бывшего замглавы Агентства по страхованию вкладов Валерия Мирошникова и его подчиненных. На этой неделе Мирошников ушел в отставку в связи с делом полковника ФСБ Кирилла Черкалина, задержанного в апреле с 12 млрд рублей наличными, и уехал за границу.

Письмо Путину. Письмо Пугачева Путину (есть в распоряжении The Bell) входит в материалы дела в международном арбитраже в Гааге, куда Пугачев в сентябре 2015 года подал иск к Российской Федерации на $12 млрд. Первое слушание прошло 13 февраля 2017 года. В числе прочего экс-банкир обвинил российские власти в том, что они вынуждали его идти на сделки на невыгодных условиях и отнимали активы.

  • В письме Пугачев называет теперь уже бывшего замглавы АСВ Валерия Мирошникова «главным действующим лицом» организованной против него кампании после того, как у Межпромбанка в 2010 году была отозвана лицензия, а сам бывший банк Пугачева был передан АСВ.
Мы делали главные деловые СМИ страны, теперь делаем лучше – подпишитесь на The Bell.

Цитата. «Мне доподлинно известно многое из совершенного им [Мирошниковым], — пишет Пугачев. — Наиболее вопиющим является вымогательство организованной группой сотрудников АСВ, а также их пособников $350 млн у меня лично под угрозой физической расправы и уголовного преследования лично меня и моих детей на базе коррупционных связей в Следственном комитете».

  • Мотивацией действий Мирошникова Пугачев в письме называет «совершенные им ранее с целью личного обогащения преступления».
  • В разговоре c The Bell Пугачев подтвердил, что написал такое письмо и в конце 2014 года передал его Путину через назначенного президентом посредника. Путину письмо отдали лично в руки, утверждает экс-банкир.
  • Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков оставил запрос The Bell без комментариев.

«350 миллионов — это не такая и дорогая цена, уплаченная за вашу жизнь». Кто и чем угрожал Пугачеву

Угрозы Пугачеву описаны в другом его заявлении (также есть у The Bell), принятом в 2013 году Судом большой инстанции Парижа. В нем Пугачев рассказывает о «фактах похищения, угрозы убийством, вымогательства и мошенничества». Во всех этих преступлениях бывший банкир обвиняет нескольких человек — в частности, Мирошникова, а также экс-сотрудника АСВ Александра Дунаева и Михаила Башмакова, которого он также связывает с агентством. Они угрожали жизни и здоровью Пугачева, говорится в заявлении. Об угрозах Пугачев вчера ночью рассказал и русскому Forbes. Теперь все они проходят подозреваемыми по делу во Франции, рассказал Пугачев в разговоре The Bell.

  • В этом же документе описана первая встреча Пугачева с Башмаковым и Дунаевым на яхте у берегов Франции 3 июня 2011 года — уже после отзыва лицензии у Межпромбанка и бегства Пугачева из России.
  • На этой яхте собеседники из АСВ, по версии Пугачева, угрожали ему со словами «350 миллионов — это не такая и дорогая цена, уплаченная за вашу жизнь и жизнь ваших родных».
  • «Это был не интеллигентный разговор, а реальные угрозы, — мол, что они пришлют прямо на яхту палец моего сына, — утверждает Пугачев в разговоре с The Bell. — Они звонили Мирошникову при мне: “Валера, ты”, — очевидно, что у них были близкие отношения». Также, по его словам, Башмаков и Дунаев в ходе разговора несколько раз говорили ему об их связях в ФСБ.
  • «Возможно, вы думаете, что, раз ваши дети проживают за границей, в Монако, Лондоне и Париже, это освобождает вас от всех проблем», — цитирует экс-банкир слова одного из собеседников на яхте в своем заявлении.
  • Там же говорится, что Пугачева на яхте угрожали убить, если он откажется выплатить $350 млн Мирошникову и Роману Троценко (на тот момент президенту государственной Объединенной судостроительной компании, покупавшей у ЦБ верфи, принадлежавшие ранее Межпромбанку. — The Bell) за разрешение ситуации. Троценко на момент сдачи материала на звонки и SMS корреспондента The Bell не ответил.
  • Вот как объясняет это предложение сам Пугачев в разговоре с The Bell. Он договорился с ЦБ и правительством о продаже своих судостроительных активов. Рассматривали разные сценарии, например, ему предлагали купить небольшой банк, который получил бы кредит ЦБ в размере стоимости пакета акций, кредит бы не стали отдавать – и все в расчете. Но в итоге план изменился: кредит решено было выдать Межпромбанку, Пугачев должен был выступить поручителем, а судостроительные активы — обеспечением по займу. Оценка стоимости активов менялась, в итоге сошлись на $3,5 млрд.
  • Почти сразу после сделки Межпромбанк лишился лицензии, и после ряда судов на оказавшиеся в залоге активы обратили взыскание. $350 млн, по словам Пугачева, должны были быть платой АСВ и Мирошникову за то, что они оспорят эту сделку, — но Пугачев не хотел платить, потому что «они и так должны ее оспорить, это их работа». По его словам, если бы сделку удалось оспорить, часть стоимости акций действительно бы осталась ЦБ в счет долга Межпромбанка, остальное бы попало в конкурсную массу и хотя бы частично «вернулось ему как залогодателю». «Их предложение для меня звучало так: вот у тебя в квартире мебели на $100 тысяч — давай нам 10% от этого, и мы не сожжем твою квартиру, — объясняет экс-банкир. — То есть они не предлагали заработать, ничего не гарантировали, просто хотели денег».
  • О том, кто такой Мирошников, Пугачев, по его словам, узнал всего за год до эпизода на яхте — до этого они не пересекались. После отзыва лицензии у Межпромбанка с Пугачевым стали связываться люди из АСВ и предлагать встречу с Мирошниковым, вспоминает банкир в разговоре с The Bell.
  • Пугачев, по его словам, ни на одно предложение «о сотрудничестве» не ответил.

Башмаков и Дунаев в 2012 году стали фигурантами громкого дела с продажей старинных домов в центре Москвы. Общий объем хищений по нему оценивался в 10 млрд рублей. Башмаков, на тот момент сотрудник АСВ,  и Дунаев, гендиректор УК«Проект», по версии следствия, присвоили более 120 зданий и объектов недвижимости, 28 из которых были историческими. Сначала почти все фигуранты этого дела попали под арест, а некоторые, в том числе Дунаев, оказались в розыске. Однако спустя два года, в 2014 году, суд вернул дело прокуратуре, а его фигуранты вышли на свободу. Тем не менее, в 2014 году Александр Дунаев, который на тот момент уже был в международном розыске, был задержан в Израиле.

Еще один «посланник Мирошникова»: разговор в Париже

В материалах и Высокого суда Лондона, и парижского суда фигурирует еще один человек — бизнесмен Гор Хечоян, которого Пугачев называет «посланником Мирошникова». По словам экс-банкира, встретиться с Хечояном ему по телефону посоветовал бывший московский вице-мэр, а тогда депутат Госдумы Владимир Ресин. Именно Хечоян организовал ту самую встречу на яхте — в мае 2011 года он прилетел во Францию и пообещал устроить Пугачеву встречу с Мирошниковым, но в назначенный день вместо него появились Дунаев, Башмаков и сам Хечоян.

В январе 2012 года Пугачев и Хечоян встретились снова — на этот раз в парижском отеле George V в пятнадцати минутах ходьбы от Триумфальной арки. Хечоян продолжил разговор про $350 млн от лица АСВ, расшифровка их беседы (есть у The Bell) также вошла в материалы дела против Мирошникова во Франции. Вот ее фрагмент:

— Сергей Пугачев (С.П.): Смотри, вот у меня вопрос первый. <…> Вот этот Миша, он кто?

— Гор Хечоян (Г.Х.): Башмаков, <…> у него и кличка Башмак.

— С.П.: А он кто? Он там [в АСВ] и работает?

— Г.Х.: Да, он официальное лицо. <…> Второй человек, который там был – Саша Дунаев. Дунаев — это такая структура, куда они сливают активы. <…> У них там такая устойчивая контора <…> они заранее как бы просматривают банки, я так понимаю, а потом иногда их подставляют.

— С.П.: Ну я понимаю, это такая бизнес-история.

— Г.Х.: У нас разложены фигуры — это Марина [Зиновина, на тот момент замглавы АСВ] и Валера [Мирошников], да?

— С.П.: Вот эти ребята [Дунаев и Башмаков] под Валерой или нет?

— Г.Х.: Это Валера, да.

«Круг лиц может быстро стать определенным». В истории появляется полковник ФСБ Черкалин

Сейчас Хечоян, который был недавно признан банкротом, возглавляет один из баскетбольных клубов «Динамо» (его обычно связывают с ФСБ). В попечительский совет «Динамо» входит Николай Патрушев. Но этим связь Мирошникова со службой не ограничивается, полагает Пугачев. Уже после встречи на яхте, в 2012 году, на его представителей в Москве вышли сотрудники управления «К» ФСБ, рассказал Пугачев The Bell. Среди них, по его словам, были Кирилл Черкалин и Дмитрий Фролов (обоих задержали в апреле по делу об особо крупном мошенничестве и взятке), рассказал Пугачев The Bell. Сразу после задержания Черкалина Мирошников уехал из России.

Цитата. «На тот момент было возбуждено уголовное дело против неопределенного круга лиц из-за вывода денег из Межпромбанка, и мне ясно дали понять, что круг лиц может быстро стать определенным и что я могу в нем оказаться», — говорит Пугачев.

  • Представителю Пугачева, по словам его самого, «показывали черновик уголовного дела, где буквально оставалось вписать дату и поставить подпись». За то, чтобы этого не произошло, люди из ФСБ просили $20 млн.
  • Пугачев, по его словам, платить не стал — и в результате действительно стал фигурантом уголовного дела о банкротстве Межпромбанка. При этом в разговорах с представителями Пугачева Черкалин упоминал Мирошникова, говорил «мы с Валерой», но давал понять, что, хотя они знакомы, при необходимости могут действовать и отдельно.
  • В разговоре с The Bell Пугачев добавил, что подобные предложения со стороны Черкалина продолжали поступать вплоть до недавнего времени.

«В показаниях Пугачева нет ни грамма правды». Что говорил в суде Мирошников

Сам Мирошников также давал показания в лондонском суде (есть у The Bell). Он говорил, что в «показаниях Пугачева нет ни грамма правды». При этом с Хечояном, по его собственным словам, Мирошников и правда встречался по поводу «потенциального выкупа и использования активов, попавших в конкурсную массу банка под управлением АСВ». Но к Пугачеву эти встречи не имели отношения, утверждал он. С Башмаковым и Дунаевым Мирошников, по его словам, тоже был лично знаком. Но Башмакова АСВ в командировку за границу (где была встреча на яхте) не отправляло, а с Дунаевым Мирошников не контактировал «более двух лет». Об их переговорах с Пугачевым ему было неизвестно, уверял Мирошников в суде в октябре 2014 года.

Телефон Валерия Мирошникова после 11 июля, когда выяснилось, что он ушел в отставку и уехал из России, остается недоступным. По данным «Коммерсанта», он проходит по уголовному делу полковника ФСБ Кирилла Черкалина, задержанного в апреле с 12 млрд наличными. Его обвиняют в мошенничестве в особо крупном размере.

Банкротство Межпромбанка и обвинения против самого Пугачева

  • Межпромбанк лишился лицензии в 2010 году, а Пугачев сбежал из России.
  • По версии следствия, через цепочку офшоров из банка были выведены кредиты ЦБ на сумму 32 млрд рублей (Пугачев говорит, что просто перевел свои собственные деньги с коррсчета в ВТБ и сумма была немного другой).
  • По иску АСВ Арбитражный суд Москвы привлек Пугачева и бывших менеджеров банка к субсидиарной ответственности по долгам Межпромбанка на 76 млрд рублей.
  • СК обвинил Пугачева в присвоении имущества в особо крупном размере и злоупотреблении полномочиями. Пугачев объявлен в розыск и заочно арестован.
  • Высокий суд Лондона по иску АСВ в 2014 году постановил заморозить активы Пугачева на $2 млрд по всему миру, некоторые из них уже продали. Например, в 2018 году суд постановил изъять у Пугачева дом в Лондоне стоимостью порядка £9 млн. АСВ утверждает, что средства пошли в конкурсную массу.
  • Также суд запретил ему покидать пределы Англии и Уэльса, но Пугачев сумел переехать во Францию. Отъезд он объяснил тем, что пребывание в Великобритании угрожало его жизни. Также английский суд заочно приговорил Пугачева к двум годам лишения свободы за неуважение к суду.

Что дальше. Сейчас «французское» дело против Мирошникова и других представителей АСВ находится у следственного судьи (аналог следователя в России), говорит Пугачев. По его словам, в сентябре 2019 года судебная комиссия должна решить, будет ли дело передано в суд — тогда Мирошникова могут переквалифицировать в подозреваемого, добавляет банкир.

  • В финале письма Путину Пугачев написал, что, учитывая их многолетнее знакомство с президентом, это обращение — «единственная возможность провести справедливое расследование в России». Но в реальности письмо ничего не изменило, признается Пугачев в разговоре с The Bell. Ответа он не получил. Следующее заседание суда в Гааге по его иску против РФ должно пройти в ноябре 2019 года.

Анастасия Стогней, при участии Валерии Позычанюк

25 марта 2019 года Трибунал большой инстанции Ниццы удовлетворил иск экс-сенатора Сергея Пугачева против Российской Федерации

Сегодня, 25 марта  2019 года,  Вторая  гражданская палата Трибунала большой  инстанции Ниццы удовлетворила иск экс-сенатора Сергея Пугачева против Российской Федерации  в лице государственной корпорации АСВ и приказала взыскать в его пользу судебные издержки.

В очередной раз Россия пыталась злоупотребить правом, используя иностранные суды для преследования г-на Пугачева, который в 2015 году подал иск против Российской Федерации в Гаагский трибунал по факту экспроприации его активов на сумму 12 миллиардов долларов.

В 2015 году российский суд вынес незаконное решение о взыскании с г-на Пугачева более 75 млрд.рублей, и государственная корпорация АСВ подала по французский суд иск против г-на Пугачева о сокрытии его  активов во Франции.

Общеизвестно, что Россия использует свою судебную систему для преследования своих политических оппонентов.

25 марта французский суд указал на то, что решение о привлечении к материальной  ответственности, вынесенное российским судом в отношении экс-сенатора Пугачева 30 апреля 2015,  является незаконным, как и все остальные решения по этому делу  с 2012 по 2016 год, поскольку российский суд не прибегал  к рассмотрению дела  в коллегиальном составе суда, как этого требует закон.

Г-н  Пугачев считает, что дело против него сфабриковано в ответ на его иск против России на 12 млрд. долларов  в Гаагском трибунале  и что  все действия российских властей против него являются  политически мотивированными.  На протяжении последних лет российские власти преследуют экс-сенатора в иностранных судах,  используя незаконные политически мотивированные  решения российских судов.

Однако независимые от Кремля  иностранные суды и международные организации  неоднократно отказывали в преследовании г-на Пугачева. В 2015 году комиссия Интерпола исключила его имя из базы Интерпола, установив политический мотив преследования.

 

Вторая  гражданская палата Трибунала большой  инстанции Ниццы  установила,  что решение российского суда от 30 апреля 2015 года о взыскании с г-на Пугачева более 75 млрд. рублей  было вынесено с грубейшим нарушением российского законодательства. Таким образом, судебное решение от 30 апреля 2015 года  является незаконным в России и не имеет правовых последствий  за ее пределами.

 

На признание  в иностранных юрисдикциях незаконного решения российского суда ГК АСВ  уже потратила 2,9 млрд. рублей. Своими действиями госкорпорация нанесла значительный материальный ущерб г-ну Пугачеву.

Адвокаты г-на Пугачева готовят иск против государственной корпорации АСВ о компенсации материального ущерба, причиненного ему незаконными действиями госкорпорации в различных юрисдикциях.  В  2014 году государственная корпорация АСВ добровольно приняла на себя обязательство о возмещении г-ну Пугачеву возможного  причиненного ему   ущерба в пределах 75 млн. долларов США.

Обязательство ГК АСВ было утверждено Высоким судом Лондона  11 июля  2014 года.

 

Пресс-служба Сергея Пугачева

Российские власти хотят пустить с молотка имущество русского миллиардера на Лазурном берегу… Первая победа Сергея Пугачева в юридической схватке

Кристоф Перрен, 30 января 2019 г. – 06:30

 

Во вторник гражданский суд г. Ниццы отказал “Агенству страхования вкладов” (“АСВ”) в возбуждении дела против пятидесятишестилетнего российского миллиардера Сергея Пугачева. “АСВ” требовало, среди прочего, ареста имущества, которым олигарх владеет на Юге Франции.

Сергей Пугачев – бывший владелец бакалейного дома “Hediard” и ежедневника “France Soir”. Ему принадлежит усадьба “Château de Gairaut” в Ницце, шале на курорте Вальберг, а также яхта и недвижимость на мысе Кап-Ферра.

Этот когда-то всемогущий бизнесмен, в прошлом известный как “банкир Ельцина”, утверждает, что сегодня он находится в черном списке у президента Путина.

После того, как в 2010 году обанкротился “Межпромбанк”, основанный олигархом в 1990 году, российское правосудие требует от Пугачева 1,14 миллиардов евро. Московский арбитражный суд рассчитывает добиться исполнения этого решения во Франции.

 

Государственному агентству отказано в возбуждении дела

Похоже, что дело не заладилось. Суд первой инстанции г. Ниццы отказался возбудить дело по заявлению “АСВ”. “Речь идет о госкорпорации. “АСВ” не уполномочено представлять интересы банка, в отношении которого возбуждено конкурсное производство! – утверждает адвокат Сергея Пугачева г-жа Анна-Джессика Форэ. – Агентство не может возбудить судебное дело против моего клиента во Франции.” Адвокат называет “АСВ” “оружием” в руках Владимира Путина.

 

“Незаконное решение российского суда”

Парижский адвокат считает, что в данном случае судебное разбирательство имеет четкий политический подтекст: “Господину Пугачеву вменяют банкротство “Межпромбанка”, при том, что он с 2003 г. не имеет отношения к управлению банком. Человек, который обвиняет его в причастности к действительному управлению “Межпромбанком”, сегодня не только освобожден судом, но даже получил должность в другом банке. Весьма странное совпадение!”

Во вторник вечером пресс-служба олигарха опубликовала решительное заявление, в котором утверждает, что “все судебные нападки российских властей направлены исключительно на то, чтобы сорвать слушание в Гаагском [третейском] суде дела, возбужденного г-ном Пугачевым против Российской Федерации.”

 

“Грубейшие процессуальные нарушения”

Пресс-служба подчеркивает, что “решение о взыскании с г-на Пугачева суммы свыше одного миллиарда долларов было принято судьей единолично, а не коллегиальным составом суда (коллегией из трех судей), что является грубым нарушением процессуальных норм. Соответственно, данное решение недействительно и не может иметь юридической силы, как на территории Российской Федерации, так и вне ее.”

21 сентября 2015 Сергей Пугачев, ныне проживающий в Ницце, обратился в суд с жалобой против Российской Федерации в связи с “экспроприацией его активов российскими властями с начала 2000-х годов.”

Адвокатская контора Betto Serаglini представила от имени олигарха иск на десять миллиардов долларов.

Таким образом, сражение состоявшееся сегодня в суде г. Ниццы – этап, но далеко не конец, войны между Пугачевым и Путиным.

Экс-банкир Пугачев избежал конфискации имущества во Франции

Суд французского города Ницца признал, что запрос России на конфискацию имущества у бывшего российского банкира Сергея Пугачева не соответствует судебным процедурам страны.
Franсe Presse пишет: «Cуд принял во внимание то обстоятельство, что юридическое преследование, начатое в России в 2010 году сроком на год, далее продлевалось на сроки по шесть месяцев». Также решение о продлении разбирательства принималось одним судьей, хотя, «согласно действовавшим тогда нормам российского права, решение должно было приниматься коллегиально». Издание, ссылаясь на слова представителя бывшего банкира, пишет, что таким образом суд Ниццы решил, что «постановление российского суда от 30 апреля 2015 года об истребовании с Сергея Пугачёва суммы в миллиард долларов было вынесено с нарушением законодательства».Сам бывший банкир отметил, что французское правосудие доказало, «что решение, незаконное в России, не может быть законным во Франции или другой стране».

В апреле 2015 года суд Москвы признал экс-сенатора и банкира Пугачёва и ещё троих топ-менеджеров разорившегося в 2010 году Межпромбанка (МПБ) виновными в совершении действий, приведших к банкротству кредитной организации. В частности, в выдаче заведомо невозвратных кредитов и выводе ликвидных активов. Суд по заявлению АСВ обязал Пугачёва выплатить 75,6 млрд руб., в том числе около 68,5 млрд солидарно с предправления банка Мариной Илларионовой и около 7,2 млрд – солидарно с двумя другими экс-предправления Александром Диденко и Алексеем Злобиным.

Пугачев в июле 2017 года подал заявление о пересмотре дела по вновь открывшимся обстоятельствам. Таковыми экс-сенатор считает подтверждённый судами вывод о том, что с 2012 года его дело рассматривалось судьёй единолично, хотя должно было рассматриваться коллегиальным составом. Также один судья рассматривал заявление АСВ о привлечении к субсидиарной ответственности.

Арбитраж в октябре того же года отказал Пугачёву, указав, что определение о незаконном составе было вынесено в рамках обособленного спора о продлении процедуры конкурсного производства и не затрагивает вопрос законности состава суда при рассмотрении заявления о привлечении к субсидиарной ответственности. Апелляция и кассация согласились с выводами первой инстанции.

Межпромбанк был признан банкротом в 2010 году. По информации АСВ, размер задолженности банка перед кредиторами на конец 2017 года составлял 82,7 млрд руб., за время конкурсного производства кредиторам было выплачено около 2 млрд.

Право.ru

29 января 2019 года Суд Большой Инстанции Ниццы удовлетворил иск Сергея Пугачева против Российской Федерации

Сегодня, 29 января 2019г.,   суд большой инстанции  в Ницце удовлетворил иск Сергея Пугачева против  Российской Федерацией (в лице государственного агентства).

В 2018 году  Сергей Пугачев подал в суд Ниццы  требование к России в  связи с тем, что по мнению его адвокатов, государственное агентство, представляющее РФ,  не имеет права участвовать в судебном процессе против г-на Пугачева на территории Французской республики.

 

Все судебные процессы и иски российских властей в разных юрисдикциях, поданные  против Сергея Пугачева, являются  не чем иным, как попыткой российских властей  помешать рассмотрению иска г-на Пугачева против России в Гаагском трибунале. Действия России направлены на отвлечение внимания, интеллектуальных и материальных  ресурсов г-на Пугачева и его адвокатов от процесса в Гааге.

10 декабря

2014 года г-н Пугачев подал в Гаагский трибунал иск против Российской Федерации в рамках  договора между Францией и Россией о взаимном поощрении и взаимной защите капиталовложений в связи с экспроприацией его активов, совершенной российскими властями в начале 2010-х годов.

Сумма иска – 12 млрд долларов США.

Интересы г-на Пугачева представляет французская  юридическая фирма Betto Seraglini.

Несмотря на многочисленные попытки России и ее адвокатов ( White&Case, Hogan Lovells London) затянуть рассмотрение иска, начать судебные процессы против г-на Пугачева в разных юрисдикциях, процесс идет  в соответствии с установленным Трибуналом графиком .

 

Суд большой инстанции указал на то, что решение российского суда от 30 апреля 2015 года о взыскании с г-на Пугачева более 1 млрд. долларов США  было вынесено с грубым нарушением закона (вместо коллегиального состава суда решение было принято единолично одним судьей). Таким образом, данное судебное решение является незаконным в России и не имеет правовых последствий  за ее пределами.

Сегодняшнее решение суда большой инстанции в Ницце запрещает России  вести какие бы то ни было процессуальные действия в судах Французской Республики.

Первый раунд против России во французском суде

29 ноября в Суде большой инстанции французской Ниццы состоялось первое заседание в рамках предпринимаемых со стороны российской госкорпорации попыток исполнить против гражданина Франции экс-сенатора Сергея Пугачева  решение Арбитражного суда г. Москвы о субсидиарной ответственности, вынесенное 30 апреля 2015 г.

Межпромбанк, основанный в 1992 году Сергеем Пугачевым,  был признан банкротом в 2010 году, но к тому моменту  Сергей Пугачев уже 9 лет перестал быть его владельцем и вышел из Совета директоров.

30 апреля 2015 г. Арбитражный суд г. Москвы   возложил на Сергея Пугачева, а также на трех  менеджеров банка субсидиарную ответственность по долгам Межпромбанка  на сумму, превышающую 1 миллиард евро.

Дело рассматривалось судьей Клеандровым И.И. единолично, несмотря на то что закон предусматривает исключительно  коллегиальное рассмотрение банкротных дел. Вынесенное судьей Клеандровым  по итогам всего лишь трехчасового судебного заседания решение предполагало, что судья смог в течение этих трех часов  проанализировать 342 тома с материалами  дела и оценить более чем 200 договоров банка, на которые ссылались представители Российской Федерации. Впоследствии все решения, вынесенные судьей единолично, были отменены Верховным судом Российской Федерации (определение от 19 декабря 2016г.).

В заседании французского суда 29 ноября  адвокаты Сергея Пугачева оспорили полномочия  Российского государственного агентства заявлять иск против Сергея Пугачева  во Франции в связи с тем, что  Российская Федерация  в нарушение французских  и международных законов не  выполнила целый ряд необходимых юридических условий.

Адвокаты  Сергея Пугачева также доказывали, что интересы объективности и надлежащего осуществления правосудия не позволяют рассматривать вопрос о возможности  исполнения во Франции решения Арбитражного суда г. Москвы до того, как французское правосудие сможет завершить ранее начатое уголовное расследование против руководителей российского государственного агентства и до того, как Гаагский трибунал, состоящий из известных международных арбитров Эдуардо Зулеты-Жарамилло, Томаса Клея и Бернардо Кремадеса, вынесет решение по поводу нарушения Российской Федерацией своих международных обязательств по защите инвестиций Сергея Пугачева в России. Напоминаем, что в  2015г.,  еще до попыток исполнения во Франции решения Арбитражного суда г. Москвы,  Сергей Пугачев начал в Гаагском трибунале процедуру международного арбитража против Российской Федерации в связы с экспроприацией его активов на территории РФ и нанесением ему  ущерба в других юрисдикциях,  и в том числе  и во Франции, на сумму минимум  12.000.000.000 $. Решение трибунала ожидается в будущем году.

Со слов Дэвида Голдберга, адвоката White & Case, представляющего интересы Российской Федерации в Гаагском трибунале по  иску Сергея Пугачева против России, «это персональный спор Пугачева с Путиным».

Помимо этого, адвокаты Сергея Пугачева настаивают на том, что попытки признания российского решения во Франции сами по себе являются еще   одним из элементов масштабного процесса экспроприации его активов, начатого Путиным в  конце 2000х – начале 2010х.

При этом Россия использует  далеко не только правовые  методы борьбы.  С 2014 г. Суд большой инстанции Парижа  в лице  следственного судьи Шарлот Бельжер рассматривает дело по жалобе Сергея Пугачева в связи с документально подтвержденным преступлением, совершенным группой лиц из руководства государственного агентства, по факту вымогательства, похищения человека  и угрозы убийством на территории Французской республики.  После того, как в машине экс-сенатора Сергея Пугачева было обнаружено взрывное  устройство, только постоянные меры повышенной безопасности, осуществляемые французскими спецслужбами, позволяют ему обезопасить себя и своих близких.

 

Вице-президент  Суда большой инстанции  Ниццы г-н Ишам Мелем  вынесет свое решение 29 января 2019г. После этой даты станет понятно, сможет ли Россия участвовать в судебных разбирательствах на территории Французской республики или в иске против Сергея Пугачева ей будет окончательно отказано.

 

Интересы г-на Пугачева во Франции представляет адвокатский кабинет De Baecque Fauré Bellec Avocats

Интересы  РФ представляет юридическая фирма Hogan Lovells Paris

 

 

 

Пресс-служба Сергея Пугачева

Сергей Пугачев об аресте Ходорковского, корнях русского бизнеса в Британии и суде в Лондоне

15 лет назад, 25 октября 2003 года, арестовали Михаила Ходорковского. Тогда, в 2003 году, Сергей Пугачев был не эмигрантом и изгнанником, как сегодня, а доверенным банкиром, близким знакомым Владимира Путина. На этой неделе суд в Лондоне обязал Пугачева продать свой лондонский особняк для погашения долгов перед кредиторами, интересы которых представляет российское Агентство по страхованию вкладов, то есть то самое государство, к которому Пугачев был когда‑то так близок. Михаил Фишман спросил у Пугачева и про его суд, и про нынешнее положение российских олигархов на Западе, и про тот исторический день 25 октября 2003 года.

Сергей, скажите, пожалуйста, как все-таки понимать решение суда? Есть оно или нет, отобрали у вас дом в Лондоне или не отобрали? Удовлетворен иск, соответственно, истцов из России, Агентства по страхованию вкладов, или нет? Объясните.

Добрый вечер, Михаил. На данную минуту, на сегодняшний день, финального решения, никакого решения официального не существует. Что-то было объявлено про заседание, к сожалению, я не участвовал в заседании по причине отказа судьи. На протяжении времени, пары часов, судья и суд, который был обязан обеспечить видеолинк, сообщал, что у них какие-то технические проблемы, а потом, собственно, сказали, что судья отказывается слушать меня, несмотря на то, что я первый ответчик в этом процессе.

И? Так в итоге что? В итоге кто победил? Кто побеждает на сегодняшний… Вы проигрываете?

Ну, это сложный вопрос, решения нет, еще раз хочу повторить. Важный вопрос, тут не то что проигрываем или выигрываем, дело в том, что само по себе может быть не знаю, какое будет решение финальное, но собственно, Агентство по страхованию вкладов, которое представляет Российскую Федерацию, продолжает, так сказать, экспроприацию, которая началась не день, время знаменательное, пятнадцать лет, экспроприация «ЮКОСа», активов «ЮКОСа». И в общем, это все продолжается, только это уже носит какие-то другие, не знаю, формы, потому что это манипуляция западным правосудием, в Великобритании особенно. Потому что Высокий суд Лондона, как говорят, вообще любит судить, я бы сказал, не русских, а Российской Федерации любит он судить.

Я про это тоже вас спрошу еще отдельно, но вы, собственно, и в заявлении защиты, которое вот у меня перед глазами, собственно, вы и говорите это прямым текстом, что ваше преследование политически мотивировано в России, то есть у вас хотят отобрать ваши активы по политическим причинам, то, что вам принадлежит так или иначе. Казалось бы, Запад сегодня должен, исходя из общей логики, Запад и Британия, британское правосудие, в данном случае, должно стоять на вашей стороне. Тем не менее, похоже, что этого не происходит.

Ну, я бы не согласился. Дело в том, что то, что происходит, скажем так, в медийном пространстве, и обмен претензиями на высшем уровне, никак не касается ни судебной системы, ни какого-то среднего уровня, ни бизнеса, ничего этого не происходит. То есть надо понимать, что в Британии особенно, в отличие от других государств, от Франции, где civil law, а в Британии common law, то есть это самые дорогие адвокаты, это огромный бизнес, многомиллиардный. И в общем, исходя из каких-то там внешнеполитических отношений Великобритании с Россией, очень трудно это все сломать. Я думаю, что это займет годы, десятилетия.

То есть это два таких, если я вас правильно понимаю, если вы можете это прокомментировать, два таких параллельных процесса. С одной стороны, мы слышим политические заявления от британских властей о том, что мы начинаем давление на бизнесы, связанные с окружением Владимира Путина, мы будем искать коррупционеров среди тех предпринимателей, которые осели у нас в Британии, мы будем их… Да и уже отчасти идет этот процесс, мы видим по каким-то решениям. С другой стороны, удовлетворяются иски в отношении предпринимателей типа вас, где истцом выступает Российская Федерация, в том или ином воплощении.

Да, выступает истцом в данном конкретном случае. И нужно понимать, что не только вот эти взаимные обвинения, даже если забыть убийства граждан Великобритании на территории страны, они, конечно, не влияют так быстро. Мы знаем, что за время после принятия закона о проверке каких-то там средств 50 тысяч фунтов, если есть источник, то как я знаю на сегодняшний день, направлено три запроса о происхождении средств.

Естественно, Великобритания, с учетом «Брекзита» и многих других причин, заинтересована в наличии средств, а не в том, чтобы постараться выдавить оставшихся, не то что инвесторов, а людей, которые просто держат средства в Великобритании, в английских банках и так далее. То есть огромное падение цены на недвижимость и прочее, то есть вот эта риторика, она уже сыграла свою роль. Но естественно, это не отображается на судебных решениях, на действиях адвокатов.

Компания Hogan Lovells давно сотрудничает с Россией, они, собственно, подтвердили это на перекрестном допросе, и это их единственный бизнес, они не могут каким-то волшебным образом найти других клиентов, и они продолжают это делать. По крайней мере, интересный момент, вопрос, который был задан судьей Вирсоном, партнеру фирмы Hogan Lovells, Майку Рубертсу, сколько он получил за это слушание, он сказал — как минимум, десять миллионов фунтов. И это звучит внушительно, и самое интересное, что мы не смогли найти статью расходов, так как это открытая информация по Агентству страхования вкладов, которое должно было был его финансировать.

Любопытно. Но вот вы в том же заявлении защиты, вы про это пишете, что вот на вас, на вашу жизнь покушались. Были покушения на вашу жизнь, вы стоите там в одном ряду с другими врагами российского политического режима. Но это не влияет, да, соответственно, на позицию Британского правосудия, то есть это не учитывается в рамках этого процесса, судя по всему, никак?

Нет, абсолютно не влияет. Когда действительно было покушение, в Великобритании, в 2015 году, оно было раскрыто Скотланд-Ярдом, антитеррористическим подразделением, помимо меня, и было возбуждено уголовное дело, оно сейчас рассматривается во Франции. То есть расследование идет во Франции, Великобритания, после того, как я покинул Великобританию и вернулся во Францию, собственно, прекратила расследование этого дела. Даже прекратила его расследование, несмотря на то, что преступление было совершено на территории Великобритании. Естественно, это никак не влияет.

Вот вы пишете, вот просто прямая цитата, вы пишете в своем заявлении, российский режим прочно пустил свои корни в странах Запада, включая Англию, около 300 тысяч самых богатых людей России либо проживают, либо держат свои активы в Великобритании, что свидетельствует о большом влиянии Путина на эту страну, конец цитаты. Ситуация эта меняется, влияние Путина на эту страну, как вы его описываете? Все-таки у нас очень большое развитие событий, особенно начиная с марта месяца, когда дело Скрипалей появилось и стало звучать. Эта ситуация меняется, с вашей точки зрения, или нет?

Я думаю, нет. Я думаю, эта ситуация не меняется. Я думаю, как собственно, она не менялась, она была такой, если вы помните, дело Литвиненко, его вдове потребовалось десять лет для того, чтобы убедить правосудие рассматривать его кейс в открытом режиме.

Я прекрасно это помню. Более того, я читал и в британской прессе критику, острую критику британского Министерства внутренних дел, во главе с нынешним премьер-министром Великобритании, о том, как тормозилось расследование и так далее, это звучало очень громко тогда.

Да, но на политическом уровне, конечно, обмен такими нелицеприятными обвинениями будет продолжаться, надо понимать, что это политика, это грядущие выборы и прочее, то есть, естественно, это будет происходить. Но на бытовом уровне, если его можно назвать таким образом, естественно, это не влияет. Мы знаем, что огромное количество чиновников, их детей, с миллиардными состояниями находятся, проживают, имеют огромное количество имущества, недвижимости в Великобритании, естественно, на сегодняшний день никакой сенсации не произошло.

А то, что в свое время Березовский, сейчас Ходорковский, еще кто-то находится в Великобритании, это в большей степени экзотика. На фоне трехсот тысяч человек, самых богатых, которые, естественно, извлекают прибыль в России и тратят ее в Великобритании так или иначе, это выглядит довольно скромно.

Это я прекрасно понимаю. Просто мне кажется, политически все-таки разница кажется очевидной на сегодняшний момент, между последствиями дела Литвиненко, когда было замораживание дипломатических связей, когда были какие-то дипломатические последствия, но при этом дело не расследовалось, как вы сами сказали, и сейчас совершенно другого рода последствия после отравления в Солсбери, когда Тереза Мэй уже стоит в авангарде наступления на Россию, требует санкций, апеллирует к партнерам в Европе и так далее. Все-таки разница вроде как видна. Наверное, это должно проявиться и в давлении на вот тот самый коррупционный российский бизнес в Британии. Нет?

Это должно проявиться, но это никаким образом не проявилось пока. И я не думаю, что в ближайшее время мы что-то такое увидим, или, если увидим, то несомненно, это будет какая-то сенсация. Мы знаем, что друзья Путина, близкие люди, которые получили огромные состояния в России, проживают успешно и счастливо в Великобритании, более того, контактируют с правящей элитой. Последняя вот статья в Times, которая говорит о том, что многие представители британской элиты просто лоббируют улучшение отношений с Россией, то есть это говорит о том, что Россия настолько за эти годы, практически за 20 лет правления Путина, укрепилась в Великобритании, естественно, сломать заявлением Терезы Мэй эту ситуацию практически невозможно.

Вы еще опять-таки упоминаете, еще одна цитата, Путин лично говорил мне о своем намерении приобрести футбольный клуб «Челси» с целью усилить свое влияние и улучшить имидж России в глаза не только правящего класса, но и простых англичан. Речь идет, видимо, о начале нулевых, какой-то 2002-2003 год, судя по всему. Да?

Да, перед покупкой…

Да, перед тем, как Роман Абрамович купил клуб «Челси». Сейчас идут слухи о том, что вот он, может быть, будет вынужден его продать, хотя вроде бы только что Sky News опровергла эту информацию, но все равно слухи эти множатся, появляются якобы претенденты на то, чтобы купить «Челси». Так это что, в результате, была политическая история с самого начала, как вы говорите?

Несомненно, да. Я думаю, что это была такая, скажем, спецоперация по внедрению в британское общество, не только на уровне правящей элиты, но и, как сказал Путин, для улучшения имиджа и отношений на уровне граждан Великобритании, которые, как он считает, и я думаю, что он не ошибся, она была, на мой взгляд, достаточно успешной, внедрение на уровне вот таких, что называется, по интересам, действительно, англичане очень любят футбол. Ну и, собственно, это произошло.

Да, но вот теперь мы находимся в ситуации, когда наоборот, обсуждается перспектива расставания Абрамовича с клубом «Челси». Соответственно, какое на вас это производит впечатление?

Я думаю, что в первую очередь это касается, может быть, его личного положения, потому что все-таки, как бы там ни было, он является владельцем. Мы знаем, что у него были определенные проблемы, ему не продлили визу, он получил израильский паспорт и так далее, то есть это просто усложнило какие-то там коммуникации с Великобританией и клубом. Плюс еще ситуация с деньгами, естественно, она тоже влияет. И вот эта политика России к самоизоляции, она, в общем, приводит к тому, что отчасти это уже персональные решения Абрамовича. Я не знаю, насколько это точно, и собирается ли он продавать, но я думаю, что это было бы логично. На сегодняшний день даже владение «Челси» Российской Федерацией не улучшит уже этих отношений, то есть это пиар, который не поможет.

И все-таки я вас еще раз спрошу, вот крупный бизнес российский… Ну, понятно, есть чиновники, у которых есть, или, я не знаю, просто фигуры, у которых есть капиталы на Западе, они так или иначе хотят их там сохранить. Но вот российскому бизнесу большому, крупному бизнесу, сегодня стало на Западе гораздо сложнее работать в результате? Или все-таки пока терпимая ситуация и не обязательно еще репатриироваться обратно?

Ситуация серьезно усложнилась российскому бизнесу большому, собственно, тому, который включен вот в этот круг путинский, окружение Путина, а это все крупнейшие компании, частные или государственные, не важно. То есть, естественно, ситуация усложнилась. На среднем уровне она тоже усложнилась, потому что практически невозможно, я очень много общаюсь с людьми, которые просто не могут открыть счет в банке, либо им закрыли все счета, несмотря на то, что они 20 лет имеют хорошую кредитную историю и так далее. То есть вот на этом уровне ситуация существенно усложнилась, и я думаю, что вот этот процесс самоизоляции, возвращения в Россию либо наоборот, в общем, этот процесс происходит активно.

Вы упомянули, действительно у нас такой небольшой юбилей, 15 лет на этой неделе с ареста Ходорковского, 25 октября 2003 года. Точка, которую и я лично, да и многие считают поворотной не только для отношений между государством и крупным бизнесом в России, но и вообще для всей российской политики дальнейшей, для всей жизни в России. Вы тогда находились по другую сторону баррикад, вы были союзником Путина, если я правильно понимаю, еще в это время. Насколько вы вот сейчас, оглядываясь назад, вы считаете… Что вы думаете про те дни, то время? И насколько те вот сложности и самоизоляция, про которые мы говорим, непосредственно вытекают из тех решений, того самого ареста 15 лет назад?

Абсолютно согласен, за исключением того, что я находился по другую сторону баррикад. Ни по какую другую сторону баррикад я не находился, я занимался политикой, я был советником Путина, но это не значит, что я поддерживал его позицию по «ЮКОСу». Более того, он меня об этом не информировал, этим занимались спецслужбы, это держалось в большом секрете. Более того, когда я встречался с Ходорковским, и мы обсуждали, мой совет был ему уехать из России с деньгами, с целью в дальнейшем, может быть, как-то поддержать ситуацию, своих сотрудников, которые окажутся в тяжелом положении (в общем, так и получилось).

В этом смысле ничего не изменилось, я, собственно, остаюсь на той же точке зрения, что это было переломным моментом и критической ситуацией в развитии России в дальнейшем, это факт. Я помню, как это происходило, что называется, изнутри, общаясь с Путиным. Путин по-другому поступить не мог, то есть он это так видел. И это не вопрос политики, это не вопрос поддержки Ходорковским, я не знаю, коммунистической партии или чего бы там ни было, это вопрос простого такого, самого простого такого, самого простого прямого решения об экспроприации. Это то, что происходило в последующем многократно.

То есть, может быть, примеры были не такие крупные и не такие значимые, но что точно изменилось, это… Почему мы так запомнили, скажем, ситуацию, дело «ЮКОСа», если можно так сказать? Потому, что тогда еще суд не был настолько ручным, не был, собственно, частью администрации президента, я бы так сказал. То есть просто адвокаты «ЮКОСа», адвокаты Ходорковского не имели возможности выступать, доносить свое мнение, судьи старались как-то это там изощренно исказить, но тем не менее пытались использовать законодательство. В настоящий момент мы понимаем, все это утрачено, то есть ситуация изменилась. Если бы сегодня произошло дело «ЮКОСа», я думаю, что мы бы увидели две заметки в газете, даже не знаю…

Просто бы не обратили такого внимания. Но и тогда, честно говоря, и по предъявленным обвинениям, и начиная с ареста Лебедева в июле 2003 года, это все выглядело достаточно смехотворно с юридической точки зрения. И всем независимым наблюдателям это было, в общем, очевидно.

Да, но тем не менее, к этому было приковано внимание общественности. В каком-то смысле на сегодняшний день аналог — это дело Серебренникова, очень похоже. Но поверьте мне, если бы сегодня произошло то же самое с каким-то частным бизнесменом, большой компанией, не важно, нефтяной или какой-то другой, я думаю, вы даже в новостях уделили бы этому несколько минут, сказали бы, что такая ситуация. Вот, собственно, дело Магомедовых, вот хорошая история.

Да-да, совершенно верно, про него пишут уже совсем не так подробно. Но про вас еще принято считать, что вы были с той стороны, потому что у вас были хорошие отношения с Путиным, более того, вы как бы принадлежали… То есть ваши дела пошли в гору, когда он стал президентом, ваш бизнес стал развиваться. Про вас писали тогда, и считалось, если мне не изменяет память, я могу ошибаться, что вы в хороших отношениях с силовым окружением Владимира Путина, и вот из этого, собственно, по этому тогда… Про вас даже, вас даже демонизировали во многом, если я правильно помню, в прессе, вот православный банкир-олигарх Пугачев вместе с Путиным наступает на права старой гвардии ельцинской.

Ну, это заблуждение, несомненно. Просто шли определенные корпоративные войны, тогда это было нормально, и в общем, это было, это использовалось. То есть никто не хотел, чтобы кто-то ближе находился к Путину, чем, я не знаю, скажем так, другие финансово-промышленные организации, это нормально. Но вопрос совершенно в другом. Вопрос в том, что я, собственно, участвовал в приходе к власти Путина, потому что я был в команде Ельцина. Поэтому говорить о том, что я был на другой стороне, было бы совершенно неверным, более того, я до сих пор нахожусь в хороших отношениях и с Татьяной Дьяченко, и с Валентином Юмашевым. То есть, собственно, надо понимать, что моя такая политическая карьера, она активно началась в 1996 году, в момент выборов президента Ельцина. Поэтому говорить о том, что я был на другой стороне, это неверно абсолютно.

Второй тезис, вы сказали, что мои дела пошли в гору после того, как пришел к власти Путин, это неправда, Путин ровно не сделал ничего. Все, что у меня было, было приобретено, я никогда не участвовал в приватизации, было приобретено за деньги, до прихода к власти Путина. Это и самый крупный, скажем так, судостроительный центр в Петербурге, и в 1999 году это лицензия на добычу самого крупного в мире месторождения коксующихся углей, и прочее. Путин как раз постарался забрать, что, собственно, и произошло, все мое имущество и передать своему близкому окружению, выходцам из Петербурга, его друзьям, бывшим сотрудникам КГБ и так далее.

Возвращаясь к делу Ходорковского, если я правильно вас понял, вы считаете, что развилки тогда, на самом деле, не было, у Путина выбора не было, и его решение об аресте Ходорковского было предопределено заранее, и иначе быть не могло?

Очевидно, да. Я это помню, как было, детали того, что происходило. Я имел в виду, что психологически Путин не был готов к чему-то другому, то есть, собственно, это единственный путь, по которому он готов был идти. Мы очень много на эту тему говорили, я был категорическим противником, не потому, что я был ближайшим другом Ходорковского, несмотря на то, что мы действительно, пожалуй, с конца восьмидесятых-начала девяностых очень тесно общались, даже жили напротив, наши дома и дачи стояли буквально в пятидесяти метрах друг от друга.

Но просто я понимал, что это ключевой момент, который просто вот сломает, что называется, тогда еще можно было об этом говорить, инвестиционный климат. Нельзя было этого делать априори, потому что вкусивший крови травою сыт не будет. Я понимал, собственно, что если Путин поймет, что это работает, а он устроен таким образом… Я помню один случай, совершенно из ряда вон, когда требовалось, он хотел поменять чиновника, и впоследствии он сказал, ну пока пусть будет, а если что, мы возбудим уголовное дело и в тюрьму его посадим. То есть, собственно, вот эта философия, она превалирует и сейчас, и по-другому просто не могло быть.

Спасибо вам большое, очень интересный разговор. Спасибо.

Russian billionaire banker forced to sell 9 million £ Chelsea mansion

Russian countess faces eviction as her billionaire banker ex who claims to be on a Putin death list is forced to sell £9million Chelsea mansion after judge rules it belongs to Moscow

  • Sergei Pugachev loses latest round of legal battle with Russian government 
  • High Court ruled his £9million Chelsea home is property of Moscow
  • Ex-partner Alexandra Tolstoy and their three children must leave by January 
  • Tycoon was once in Vladimir Putin’s inner circle and part of Russian elite
  • But they fell out after bank collapse and he claims president ‘wants him dead’  

A Russian tycoon once known as ‘Vladimir Putin’s banker’ has been forced to hand over his £9million home after a judge ruled it belonged to the Russian state, meaning his former lover and their children face being made homeless.

Sergei Pugachev, who now claims Moscow want him dead, fought to keep his Chelsea home in the High Court battle which has been going on for four years.
The billionaire was a close ally of the Russian President and helped run his first election campaign, but their relationship has since crumbled.
He moved to London in 2011 and the property was home to his former partner Alexandra Tolstoy, 44, and their three children, who have been told to leave by January.
She previously lived in poverty in a tiny Soviet-era apartment in Moscow with her ex-husband, an Uzbek horseman.
But after meeting Mr Pugachev she experienced the best money could buy including huge properties in Cote d’Azur and the West Indies.
The Russian state has been pursuing him through the High Court claiming he illegally siphoned hundreds of millions of pounds from a government bailout of the Mezhprombank he co-founded.
Mr Pugachev, 55, denies the allegations and claims Moscow is trying to steal £11billion of his assets, including two shipyards and the world’s largest mine.
Mr Pugachev has previously been declared to be in contempt of court, with a two-year prison sentence left hanging over his head should he return to this country.

According to the Guardian, the court made an order compelling him to sell the home on Tuesday.
Mr Pugachev had been due to give evidence via video link but complained of ‘injustice’ after the connection failed.
The paper said he made a statement to the judge apologising for being in contempt of court, claiming he was on an ‘A-list’ of targets for Putin as one of his ‘worst personal enemies’.
Mr Pugachev added he had an ‘unofficial death sentence’ on his head.
He had been living in France for the past three years after being ordered to give up his passports in 2014 and having his assets frozen. He also claims ‘credible attempts’ had been made on his life in the UK.

The tycoon is in another legal battle with Russia in The Hague where he is suing the Federation for £11billion.
He claims he is being targeted because of his knowledge of state secrets.
The Guardian reported his witness statement claimed Putin wanted to buy Chelsea Football club to ‘increase his influence and raise Russia’s profile with ordinary British people’.
But the court ruled his statement ‘did not have anything useful to say’ in his defence.
His former wife Galina has also made a claim in the court over the property stating it is a ‘matrimonial asset’ but a decision has yet to be made.
Lats year the High Court ruled that the £90 million offshore trusts set up by Pugachev to provide for his children with Ms Tolstoy could be seized by the Russian state.
The 43-year-old former television presenter, a distant cousin of Russia author Leo, said it ‘destroyed’ her life, after the ruling also deprived her of a house in St Barts.
Her years with Pugachev have been described as a ‘kaleidoscope of private jets, yachts and the best hotels’.
As well as a large country house near Moscow, Alexandra had a suite in Claridge’s permanently at her disposal.

Speaking about last year’s ruling, she said: ‘I cried for two days when I heard. I lost our house in St Barts. My children are losing their home.
‘I was such a romantic. I’ve taken extraordinary risks in my life. I’ve always been reckless.
‘Until now, it’s paid off. But I was young then and had more energy. And I didn’t have the children.’
She has since described her ex-partner as a ‘tyrannical and paranoid bully’ who, she claims, effectively kept her prisoner in his spectacular homes – which he denies.
Countess Alexandra Tolstoy was just 25 when she first came to the public’s attention after joining a 5,000-mile horseback trek along the entire route of the Silk Road in 1999, just as the former USSR was opening up.
One of her local guides was the Uzbek showjumper Shamil Galimzyanov.
They fell in love in a tent on the Asian steppes and – to the amazement of her friends and family – were married at London’s Russian Orthodox Cathedral in 2003.
Despite her exotic name and family history, Alexandra is a Home Counties English rose, educated at Downe House, a school where the Duchess of Cambridge studied briefly.
But after their marriage fell apart, she started a TV career, presenting Alexandra Tolstoy’s Horse People for BBC2.
She then met Mr Pugachev in 2008 and he whisked her away to a life of yachts, chateaux in the South of France and St Barts.